Propuesta Party

Atrok escribió:Lo que no hay es argumento para mantenerlo, esa es la cosa. Hay un argumento que tú consideras débil para quitarlo y ninguno para mantenerlo, de ahí que si se puede hacer fácilmente, lo quitaremos

Hombre, parto del argumento que no sugiero quitar todo lo que no se usa en sphere porque eso seria de locos, y con la party pues lo mismo. Ahora si no supone ningun esfuerzo y no es mas que una cosa trivial adelante.

No se como va lo de los bardos, pero si solo le afectan los cantares a las personas que estaban en la party, yo lo cambiaria por que afectasen a todos los que estan en un area alrededor del bardo y no tuviera nada que ver con la party.

Un saludo.

Lo de los bardos no se va a cambiar. Más que nada se hizo lo de la party porque si no a ver cómo se distinguen amigos de enemigos. Y es lo mismo abrir el menú de party y darle al botón que abrir el menú de alentar y darle al botón, así que tampoco lo vamos a cambiar

Y hombre, vamos a quitar las cosas del Sphere que no se usan y permiten hacer trampas, no todas xD

Neonzard escribió:El problema Fenrir es que con la party puedes evitar ser espiado hasta delante de 50 jugadores observándote atentamente, si tenemos en cuenta la importancia de lo que dice o no dice la gente en este server, para mi queda más que justificado que el staff dedique tiempo a esta medida

Hombre, yo si quiero contarle algo a alguien bastante importante...y ya vistos como esta el tema del espionaje, y sabiendo como funciona el susurrar que no se si esta funcionando bien o si me estan leyendo bien, no me la juego a contarlo delante de nadie. Pero vamos, que a mi no me importa quitarlo. eso ya es decision del staff.

Sí Fenrir, pero las cosas no se hacen sólo por cómo lo hagas tú, que lo haces perfecto, sino por lo que puedan hacer otros.

¿El que usa lo de alentar tiene que volver a añadir a todos si se cae? Por que ese es el gran incordio del bardo cada vez que se cae ( y yo me caigo mucho sobre todo cuando hay mucha gente )

Sí, tiene que hacerlo.

Pues yo la verdad, estoy en agusto con un chat interno offrolero dentro del juego. Explico:

Salgamos de que tengamos un chat irc, que no todos saben utilizar (si, es sencillo, pero hay gente que no sabe utilizarlo, al igual que hay gente que cree en el creaccionismo).

Una de las razones por la cual no quitarla, es que podrian ayudar a nuevos offroleramente, evitando aqui post de preguntas que ya se respondieron y evitando tambien el parantiseo dentro de juego. (Se os han avisado ya por foro de no utilizar parentesis dentro del juego y algunos siguen abusando de ello, un ejemplo mas, de que prohibir no es la solucion, si no la actuacion de los gms directamente en el momento ).

Y la otra es sencilla. La party es un espacio offrolero, donde no se hace metajuego, pero eres tu, la persona real, que puede opinar sobre algo fuera o dentro de juego, tenga o no tenga que ver con el juego, con el total de divertirnos. Hay que respetar un rol dentro de juego y quitarnos la idea de la cabeza de respetar desde fuera un metajuego directo. Como pasa en partidas de rol en mesa, cuando algun master hace algo gracioso o que te parece gracioso, no puedes evitar reirte y soltar cualquier tonteria con tus colegas, y todos a reirse, pero todo eso fuera de rol y sin metajuegueo. Ese espacio Party, es la parte que podemos reirnos, soltar eso gracioso etc.

Ademas insistiendo tambien en la primera razon, se puede usar para cualquier tema offrolero sin metajuego y que nosea en forma de la evitada y odiada "forma parentesis".

Creo que quitar el party, es quitarle humanidad al juego (ojo, yo no utilizo party para esas cosas, pero comprendo como jugador, que puede ayudar offroleramente a nuevos o a viejos y tambien por temas de diversion).
No es que diga que utilicemos dicho chat siempre y abusemos de el, pero si que haya un espacio donde el jugador como persona real, pueda opinar sobre algo siempre respetando y sin entrar tampoco en el metajuego, ni abusando de este chat sabiendo que hay otros metodos de comunicacion offroleras como el irc, msn, etc.

Sinceramente, no creo que haya mucho metajuego en party, por que bien sabemos todos, que estos chats pueden ser leidos por gms, aunque siempre habra algunos espabilados que lo utilicen para ese fin.

El metajuego en si, no se puede prohibir, ni quitando ni añadiendo cosas al juego. Pero eso si, se puede controlar , y quitando Party chat, lo unico que hacemos es que los jugadores metaroleros (que utilicen el party como metodo metajueguero) busquen otras soluciones que ya existen y que no sean controlables como es el party. Actuacion Radical por parte de los GMS para quitar el metarol dentro de nuestro juego, si que lo necesitamos.

PD: Me acabo de levantar.. no se mi me he explicado bien, pero lei que Atrok no tenia razones a favor del chat party, pues aqui tienes lo que yo pienso, mirandome como jugador de rol mesa.
Tulky, estas mu pasao eeeh XDD

Vereis, lo primero es el tema de calificar de "trabajo extra" una medida(te guste o no); porque yo entiendo que la mejor sugerencia del mundo, la más creativa , innovadora y brillante, también supone un trabajo extra para el staff. Creo que yo propongo siempre teniendo en cuenta que lo propuesto podrá llevarse a cabo en función de que: 1º- Este en posibilidades de los miembros del staff. 2º- Los miembros del staff coincidan con que es correcto aplicar esta medida u otras en su lugar. Y por supuesto creo que siempre hago mis propuestas con respeto y buenas intenciones. Digo esto porque me duelen los ojos y el alma de leer "trabajo extra" en este post.

Dicho esto, volvamos al tema de la party:

Creo que Migrof ha expuesto una utilidad a favor de la party (chat de apoyo como ayuda a novatos) con la que realmente coincido. Pero también es verdad que el staff siempre ha dicho que lo expliquemos, dentro de lo posible, in-rol. A mi personalmente me encanta ayudar a la gente nueva y enseñarle todo lo que haga falta y procuro hacerlo dentro del rol y si es estrictamente necesario le pongo un paréntesis. Al fin y al cabo si dos personajes se encuentran en medio de la ciudad y uno es novato: 1º-No tiene sentido que esten ahí en medio sin decir nada (a vistas de los demás pj) 2º-No encuentro manera mejor para que un jugador nuevo se adapte al rol y a la forma de expresarse que utilizando el lenguaje de los personajes y no la party.

Por lo demás, sigo diciendo que no veo ningún motivo para mantener la party(independientemente del tema de los bardos y las canciones, ya que eso se puede poner a parte o no). Diré, desde mi experiencia personal, que a la mayoría de los pj del juego no los conozco fuera o no se quienes son(o si lo sé pero no tengo modo alguno de contactar con ellos a no ser que sea el foro) y es por eso que si mi personaje necesita a alguien, busca dentro del juego y de las posibilidades de éste; un anuncio en el tablón o gritar por las calles desesperadamente su nombre . Insisto tambien en lo del espionaje (y mi pj no tiene ni una décima en esta habilidad).

Hemos de considerar objetivamente que cosas hay a favor y en contra de quitar la party.


Un saludo,

Mirgrof, el problema es que la party no es controlable, porque no podemos ver lo que se habla. Así que al menos les obligaríamos a usar otros sistemas. Y los paréntesis no se han prohibido, se ha dicho que no se abuse de ellos. Si vemos a la gente comentar el partido entre paréntesis, tomaremos medidas, si hablan de cosas del juego que podrían habar in-rol, tomaremos medidas, si están ayudando a un novato a hacer algo, la medida que tomaremos como mucho es aparecer para echar una mano también

Yo puedo decir pero no asegurar que he visto gente "susurrando" conversaciones de casi cinco minutos (y digo que no puedo asegurar porque podían haber estado hablando de algún aspecto técnico).

Lo cierto es que en un juego donde se quiere evitar algo el objetivo que debe haber es quitar todos los, por llamarlos de alguna forma, boquetones de seguridad. Es tan simple como lo que Atrok ha dicho hace unos posts, si no hay motivo de peso para que esté, y hay un motivo aunque no sea de peso para que no esté: pues a la basura.

Eriol escribió:Vereis, lo primero es el tema de calificar de "trabajo extra" una medida(te guste o no); porque yo entiendo que la mejor sugerencia del mundo, la más creativa , innovadora y brillante, también supone un trabajo extra para el staff. Creo que yo propongo siempre teniendo en cuenta que lo propuesto podrá llevarse a cabo en función de que: 1º- Este en posibilidades de los miembros del staff. 2º- Los miembros del staff coincidan con que es correcto aplicar esta medida u otras en su lugar. Y por supuesto creo que siempre hago mis propuestas con respeto y buenas intenciones. Digo esto porque me duelen los ojos y el alma de leer "trabajo extra" en este post.

De esto otra cosa que quería comentar, ya que salió el tema y no pienso abrir un post. Me he fijado que en un montón de propuestas no falta la típica opinión de: Estoy de acuerdo si no conlleva mucho trabajo. Creo que yo también he caído alguna vez en este pozo de ilógico pues una propuesta es una idea, te gusta o no te gusta; y el que la lleva luego a cabo es el que debe tener en cuenta este argumento.

Por mí lo suprimiría por completo. Es más, algo he debito tocar yo por ahí porque a mí la party me funciona pero no el chat de la party, con lo que vivo la mar de tranquilo. Y con esto digo que si alguno me habla estando en party y no le contesto no es chulería, es que de verdad no me funciona.

Además es muy sencillo ver si alguien usa metarol de modo fraudulento:

- Opción A: X e Y son amigos con contacto en Msn. X dice a Y: "Oye, un gm montando una quest de rescate, vente, corre". Nadie sale perjudicado, por mí perfecto.

- Opción B: X e Y son amigos con contacto en Msn. X dice a Y: "Oye, Z va herido mortalmente para Rostow, y va solo. Puedes matarlo". Por mí baneo de Y y si logro descubrirlo de X también.

Entonces si no es controlable, quitadlo, por que entonces puede haber mucho vitoreo. En RunUO, los gms, almenos, si pueden leer los partys. Crei que aqui tambien.

Reciendespertado... utilice mal la palabra prohibicion...


Un Saludo.

PD: Atrok, gracias : ) entendistes bien mi post

Smaug Coath escribió:

Eriol escribió:Vereis, lo primero es el tema de calificar de "trabajo extra" una medida(te guste o no); porque yo entiendo que la mejor sugerencia del mundo, la más creativa , innovadora y brillante, también supone un trabajo extra para el staff. Creo que yo propongo siempre teniendo en cuenta que lo propuesto podrá llevarse a cabo en función de que: 1º- Este en posibilidades de los miembros del staff. 2º- Los miembros del staff coincidan con que es correcto aplicar esta medida u otras en su lugar. Y por supuesto creo que siempre hago mis propuestas con respeto y buenas intenciones. Digo esto porque me duelen los ojos y el alma de leer "trabajo extra" en este post.

De esto otra cosa que quería comentar, ya que salió el tema y no pienso abrir un post. Me he fijado que en un montón de propuestas no falta la típica opinión de: Estoy de acuerdo si no conlleva mucho trabajo. Creo que yo también he caído alguna vez en este pozo de ilógico pues una propuesta es una idea, te gusta o no te gusta; y el que la lleva luego a cabo es el que debe tener en cuenta este argumento.

Una cosa no quita la otra. Yo por lo menos, si me gusta una idea, entiendo que no salga a la luz mediante el botón mágico de programar. Pero si directamente no creo que sea una idea que merezca ser puesta en marcha, que encima requiera un tiempo precioso que podría ser usado en otra cosa mas útil y perceptible para el resto, pues para mi tiene peso.

De todos modos, como digo, me sigue pareciendo poner vallas al campo (siento la anterior falta de ortografía ). Es verdad que no lo uso, y si se quita me va a dar igual, pero el motivo de que se va a quitar un medio de metarol me parece de poco peso. El que no use de forma activa la party le dará igual, pero el que si lo haga, se pondrá a alternar ventanas del messenger, o del irc, o usar micrófono y teamspeak. No creo que ninguna de estas medidas sea un suplicio para el que realmente use el party para chatear (que al fin y al cabo, son para ellos esta medida). Solo veo que la gente que no lo usa, como no lo usa, ve propicio ello.

Totalmente de acuerdo, actualmente se está usando el chat de la party para evitar a los espías. Si alguien quiere tener una conversación privada tiene que alejarse de la ciudad y no cometer metajuego con el chat de la party (porque es metajuego), como siempre se ha hecho vaya. Además ahora hay mucha más zona "segura".

Lo de metajuego en party ya me da más igual, seguro que se usa con tal fin, pero la mayoría seguro que no. Pero tener una forma de comunicación entre PJs ingame, tan rápida y sencilla, destruye un poco el valor de la skill espionaje (que ya está bastante destruida, todo hay que decirlo).

Así que si se puede capar el chat de la party (que si se puede), un modesto +1 a esto.

Arkham escribió:
Así que si se puede capar el chat de la party (que si se puede), un modesto +1 a esto.

Vaya, esto... *snifff* ... realmente... *sniff* ... se me ha saltado una lágrima...

Creo que es la primera vez que coincidimos en algo. xD . Estoy emocionado...

Seguro que tenemos muchos más puntos en común, no fastidies xd.

Atrok escribió:Estudiaremos el quitar el chat de la party, a ver si se puede.

sea