Propuesta Party

Si, lo sé , hoy estoy pesado con las propuestas. Pero esque las voy acumulando por pereza y hoy me apetecía soltarlas... xD

Veamos este tema ya se sacó con anterioridad, creo recordar, pero hoy voy a dar una posible solución al problema, a ver que os parece:

Porpongo quitar totalmente el modo Party (todo esto que viene a continuación es irrelevante si no hay forma humana de quitarlo xD) o al menos el chateo por Party. Los motivos son evidentes:

- Metajuegazo
- Perdida de valor de la habilidad Espionaje, ya nadie utiliza los susurros.

Evidentemente al quitar este modo tendríamos un problema con los Bardos y sus cantos, yo haría una interfaz similar a la de la táctica Alentar en el que se pudieran seleccionar 10 personajes(como en la party), asi el tema de los cantos quedaría solucionado y se respetaría el juego y rol de los jugadores. Además ya se habló de que los susurros eran escuchados por los espias desde lejos a proposito. ¿que sentido entonces tiene un sistema de comunicación tan bestia dentro del juego?.



Un saludo,

Yo creo que el metajuego debe ser evitado por los propios jugadores, no mediante medidas como esta, porque sinceramente, si se quita lo de la party pues se hará por msn, irc, skype... No se, el quitarlo es un poco jaleo, y no creo que se consiga demasiado.

Un saludo.

Hay el problema tecnico de que sin party los bardos no pueden cantar. Yo no las monto por placer y siempre estoy echando broncas al que usa mal el canal de party

A mí tampoco me gusta el chat de la party, pero lo que es la party en si la veo muy útil.

Socrimir escribió:Yo creo que el metajuego debe ser evitado por los propios jugadores, no mediante medidas como esta, porque sinceramente, si se quita lo de la party pues se hará por msn, irc, skype... No se, el quitarlo es un poco jaleo, y no creo que se consiga demasiado.

Ya pero si ponemos un npc que de dinero gratis diciendo "a la saca" sería cuestión de los propios jugadores el no beneficiarse de esto xD.
Por eso propongo quitar la tentación de en medio . Claro está siempre que esté dentro de las posibilidades hacerlo y que no sea un jaleo enorme como dices.

Nai escribió:Hay el problema tecnico de que sin party los bardos no pueden cantar. Yo no las monto por placer y siempre estoy echando broncas al que usa mal el canal de party

Lee por favor.

Socrimir, lo del metajuego estoy de acuerdo contigo, pero Eriol ha puesto otro punto que creo que es más importante, lo de los susurros.

Hay el problema tecnico de que sin party los bardos no pueden cantar. Yo no las monto por placer y siempre estoy echando broncas al que usa mal el canal de party

Evidentemente al quitar este modo tendríamos un problema con los Bardos y sus cantos, yo haría una interfaz similar a la de la táctica Alentar en el que se pudieran seleccionar 10 personajes

Lo suyo sería desactivar el chat simplemente, porque la party te da también la posibilidad de no pisarte, muy útil.
+1

Me referia a que no se quiere (los Gms no quieren) que los bardos puedan usar canciones si no es en grupo (el bardo no puede animarse solo a si mismo). ¿La tactica de alentar se puede usar sin grupo no?

Te aparece un target en el ratón y vas seleccionando a varios miembros que tu quieras, y luego con volver a activarla ya los tienes guardados creo. Eriol te sabrá decir mejor.

Nai escribió:Me referia a que no se quiere que los bardos puedan usar canciones si no es en grupo (solo para el bardo). ¿La tactica de alentar se puede usar son grupo no?

Vale , he supuesto que todos sabías como era la táctica Alentar: ésta utiliza una interfaz en la que se seleccionan los jugadores que van a recibir el beneficio de la táctica. Al igual el bardo podría selecionar los integrantes del "grupo" que va a beneficiarse de su canción. Además no habría que utilizar los parentesis para decir " dame party" o "quien tiene la party" , vas directamente al bardo y le pides entrar en su grupo.

Vale pero alentar no afecta al usuario de la tactica. Las canciones si afectan al bardo tambien (por favor no me quiteis eso ) por eso le impone tener una party para poder cantar. Con el modo de la tactica de alentar no se si se puede hacer un chequeo para ver si hay alguien del grupo del bardo cerca.

Nai escribió:Vale pero alentar no afecta al usuario de la tactica. Las canciones si afectan al bardo tambien (por favor no me quiteis eso ) por eso le impone tener una party para poder cantar. Con el modo de la tactica de alentar no se si se puede hacer un chequeo para ver si hay alguien del grupo del bardo cerca.

Lo primero, he dicho 10 personas(como la party) porque incluyo al mismo bardo aunque se puede quitar un hueco y que la skill lo haga automaticamente sobre el jugador que ejecuta el canto. Respecto a lo de lo segundo no lo se , sinceramente. Pero es hablar de más , ya que lo que ha dicho smaug es lo ideal: quitar únicamente el chat de la party.

Respecto a lo de no pisarse es muy útil si, pero tampoco es muy "rolero" digo yo que te pisas igual perteneciendo a un grupo o sin pertenecer a él.

Hombre es un incordio cada vez que se cae el lider de party volver a montarla, y siempre se queda alguien fuera. Si se pudieran poner lo cantos de bardo con la tactica de alentar e incluir al bardo pues casi mejor. Asi aunque te caigas cuando vuelvas a estar conectado te afectaran los cantos sin tener que volver a pedir party durante 5 min.

En definitiva la party se utilizaría para no pisarse. Y los cantos serían mas cómodos de hacer.

A mi no me parece bien quitarla. Quien quiera materolear, lo va a hacer con party o sin party, como dice Socrimir. Solo lo veo una perdida de tiempo para quien le toque deshabilitarlo (y esto en caso de que se pueda).

Slann escribió:A mi no me parece bien quitarla. Quien quiera materolear, lo va a hacer con party o sin party, como dice Socrimir. Solo lo veo una perdida de tiempo para quien le toque deshabilitarlo (y esto en caso de que se pueda).

Primero, no estoy de acuerdo: se puede hacer metajuego por irc o por chat si y solo si conoces por ejemplo la identendiad de irc del jugador o tienes su msn, en cambio con la party se puede hacer siempre. Segundo, dire que solo se habla de esto y no de lo que he dicho de Espionaje, que para mi es un factor importante.

Por ultimo, me parece fatal descatalogar una sugerencia de la manera que tu lo has hecho, Slann. Tu puedes estar o no de acuerdo, y yo lo respetare siempre; pero hablar de pérdida de tiempo porque no coincides con mi idea no lo veo justo. Precisamente cuando esta sección sirve para proponer no me parece bien que insinues que hago perder el tiempo a nadie, simplemente quiero ayudar y aportar mi grano de arena al servidor, pero hay cosas como estas que, sinceramente, me quitan las ganas.

Perdona Eriol, no decía que fuera una perdida de tiempo, si que, en mi opinión, iba a ser una perdida de tiempo .

No lo veas mal hombre, lo que quiero decir es que quitar la party es poner vayas al campo. Es verdad que si lo quitas, dificulta el "encontrar" al jugador detrás del pj, pero por un lado ya casi todos nos conocemos. Por otro lado, si tienes algo que decir fuera de rol que no quieres que aparezca fuera de party lo puedes hacer enviando un mensaje a otro y comunicándote mediante Bode. Por eso es diferente a lo del npc que da dinero, por que si quitas ese npc, no hay ninguno que te de dinero gratis, siempre es a cambio de esfuerzo. Si quitas el party, siempre va a haber medios alternativos.
Por otro lado, dudo que se metarolee entre gente que no se conoce. Aquí hay mucho flujo de messenger. Yo he estado metido en una party como dos ocasiones contadas, y las personas que hablaban se comunicaban mas como nosotros cuando lo hacemos al irc, pero aplicado al contexto del momento. Es decir, no decían cosas como "¿sabias que x pj es un agente de nosequien?" Si no algo como "pesado! muévete ya!". Es otro motivo por el cual no creo que ello vaya a reducir el metarol.

Si lo que pretendes es eliminar el trafico de información, que sepamos las cosas por lo que deberían nuestros pjs y no como jugadores, es mas concienciar que poner vayas, pues como digo, hay infinidad de medios para entablar conversación. Y si solo quieres reducir el offtopiqueo usado en partys, mas de lo mismo, el que no use party acabara usando messenger para comunicarse.

La idea de que las canciones del bardo se puedan aplicar sin estar en party a mi me encanta, independientemente de lo que pase con la party en sí.

Con el asunto en cuestión, eso de usar la party como susurro no me gusta en absoluto. Si bien siempre habrá medios alternativos, no estará tan al alcanze con lo que se reducirá bastante su uso.

La he usado para charlar como dice Slann, en momentos puntuales pero sin interferir en el rol, o también, y esto me parece muy útil, para ayudar a novatos que anden perdidos (aunque he de decir que la mayoría de cosas que preguntan se pueden saber leyendo un poquito y eso.. ¬¬). También sirve para comprobar aspectos técnicos, yo prefiero hacerlo por party que con (), si tengo un bug o algo que me lo parece, puedo compararlo con el de otro jugador para ver si solo me pasa a mi o en fin... eso. ^^

Pero insisto en que el problema no es lo que sepamos o no nosotros, lo que nos hablemos o nos contemos, el problema es no llevarlo al juego y respetar a los que cuando abren el UO todo lo que quieren ver es rol, porque para eso es. Claro está, ojalá hubiera un detector de metajugadores, así podríamos hacer una fila delante de la guillotina, jajajaja, venga! ir pasando!

Pero bueno como esto no será así y siempre habrá gente tramposilla teniendo en cuenta todos los pros y los contras, me decanto por la opción de quitarle este requisito al bardo y anularla. Si es complicado o lento de hacer, pues quitar el chat.

Es ponerle vayas al campo, pero no todos tienen las ganas, el tiempo o la agilidad para saltarlas.

Por último tengo una duda... amigos espias, con espionaje alto, se ven las acciones y emotes? es que me resulta extraño que los npc escuchen susurros a distancia pero no vean como pepito le roba a menganito, o como menganito le entrega algo a pepito.

Estudiaremos el quitar el chat de la party, a ver si se puede.

Por mí perfecto si se puede eliminar el chat. Por las dos razones que Eriol expone. Es verdad que quien verdaderamente quiera metarolear podrá hacerlo, pero eso no puede evitarse. Sin embargo, no todos entramos al irc ni tenemos a los jugadores de SdC en el msn. Y respecto al espionaje, usar la party para susurrar es trampa, así de sencillo. Si nos quitan las posibilidades de hacer trampa, mucho mejor.

El problema del chat de la party es que el flujo de información es inmediato, y sin embargo, si quieres hablarlo por el msn o irc será mucho más lento (yo cuando estoy jugando no suelo mirar el msn). De esta forma se evitaría "información que llega a nuestro personaje por ciencia infusa".
Un saludo.

Coincido con la sugerencia, muy acertada.

Si sirve mi experiencia como bardo en la beta, la verdad es que se volvía un verdadero coñazo tener que dar party a todo el mundo para cantar, si se pudiese poner en plan alentar seria mucho más cómodo.

Sugerencia a los jugadores: Si os hacéis una macro con un say: /accept cuando os la ofrezcan solo tenéis que darle al botón.

Slann escribió:vayas al campo

AAAAAARG!!! mis ojos y mis oidos!!!!!
https://www.youtube.com/watch?v=Yea8k_SKSOw

Yo no lo quitaria.

El metarol que existe en las partys, al menos en las que he estado ha sido minimo, por no decir que apenas se ha hablado por party, y este se ha limitado a preguntar por donde estaba la gente. Si eso es metarol...

Y eso de las trampas me parece un argumento debil. Quien quiera hacer un metarol bien hecho y en condiciones tu crees que va a usar la party? Habiendo lo que hay y usandose lo que la gente ya ha usado en otros juegos? A mi tambien me parece que quitar la party es trabajo extra para el staff y no lo veo una mejora para el server.

Un saludo.

Lo que no hay es argumento para mantenerlo, esa es la cosa. Hay un argumento que tú consideras débil para quitarlo y ninguno para mantenerlo, de ahí que si se puede hacer fácilmente, lo quitaremos

El problema Fenrir es que con la party puedes evitar ser espiado hasta delante de 50 jugadores observándote atentamente, si tenemos en cuenta la importancia de lo que dice o no dice la gente en este server, para mi queda más que justificado que el staff dedique tiempo a esta medida