Re: How to: Rolear (Emotes, pensamientos, etc)

Eriol Miér Nov 11, 2009 2:32 am

Heinrick escribió:Hablando de como rolear. ¿Es "normal" ver un tipo montado a caballo en una cueva? Ahi queda mi duda, aunque Heinrick tiene monta 0 quizas a alguno le venga bien para el futuro.

Un Saludo,

Heinrick

Estoy de acuerdo en que esa es una de las cosas que se rolean mal, pero puestos a ver detalles y no lo digo por nadie en concreto ya que yo he incurrido alguna vez en esto ;es lo condenadamente educados que son todos los ciudadanos(me refiero a los plebeyos).Yo me imagino una ciudad de una epoca asi en el contexto en el que se encuentra Rostow... y no puedo evitar imaginarme insultos por las calles,trifulcas por cualquier transacción comercial o simplemente por que se chocaban en medio de la calle,o una mala mirada,o una borrachera en la taberna... que se yo!El caso esque si te sales de ser supereducado te encuentras fuera de lugar, al menos yo.

Creo que el tema del roleo no consta sólo de hablar como en la época, es meterse en el personaje, si eres campesino o artesano no deberias involucrarte en ciertos asuntos , al igual que los nobles.Ya no por temas del juego , pero me choca cuando veo a un artesano en la cueva de los limos... que ya he visto unos pocos...¿que se supone que hace una persona que trabaja de cocinero ,por ejemplo, entrando en una cueva tan peligrosa?.

No deberiamos darle tanta importancia al cómo escribirlo sino al como interpretarlo.

Un saludo,

Slann Miér Nov 11, 2009 3:55 am

Oye, estoy bastante de acuerdo contigo en el segundo punto. Sin embargo, es un error tan generalizado que hay que perdonarlo. Un artesano no pinta una mierda matando limos. Pero tampoco un guerrero cazando para vender la carne, al igual que solo un guerrero bien entrenado tendría la templanza de sobrevivir en una mazmorra, solo un cazador sigiloso y de habilidad podría seguir el rastro de animales y darles caza a flechazos. O que se yo, un minero que a la vez tala, un ladrón que roba y después vende comida a su victima... Creo que la pifiamos todos Smile

.

Respecto al primer punto, ahí no se que decirte. Una cosa es ser de barrio bajo y otra vivir en la ciudad de Rostow. El problema (otra cosa incoherente) es que en el fondo casi todos nos conocemos, o nos juntamos sin conocernos en quest o timbas. A ver quien quiere pasarse de maleducado para ser tachado (que ya ha pasado a algún que otro, no solo a los que ajustan las cuentas con mercenarios y se les toman por asesinos ) Razz

Guinevere Miér Nov 11, 2009 11:14 am

El problema de lo que comentáis es que el roleo choca a menudo con la necesidad de ganar dinero. ¿Un noble cocinando carne? No parece muy lógico. ¿Un artesano en la cueva? Tampoco. Pero es una forma de obtener ese dinero. Lo podemos justificar como una necesidad del pj de ganarse la vida como sea, aunque en algunos casos roza el absurdo... ahí ya cada uno verá.

Smaug Coath Miér Nov 11, 2009 11:22 am

Yo estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho Eriol, sobre todo en la forma de comportarse. Se me hace normal ver que casi todos los plebeyos son tan educados, tan correctos y tan cultos que parece que han recibido educación superior a domicilio en una mansión británica. Faltará poco para el día en que un plebeyo denuncie a otro por simplemente insultarle. Un saludo. (Que nadie se lo tome de forma personal Razz

)

Gil Amarth Miér Nov 11, 2009 11:26 am

Yo siempre que alguien me responde con dogmatismo sobre el rol siempre digo lo mismo.

Hay una cosa que siempre va por delante del rol, y es la diversión. Aqui no estamos para rolear exquisitamente, si no para divertirnos, y rolear es siempre un medio para divertirnos y no un fin para ello.

Si yo veo un artesano matando limos, o un noble arrancando plumas a un aguila, pues tambien pienso que es una situación forzada para ese rol, pero no me importa siempre y cuando esa persona lo haga para mejorar su personaje y terminar pasandoselo bien.
En el caso del artesano bajando a matar limos es ya por puro aburrimiento de ver siempre las mismas cuatro paredes, cuando hayan mas mazmorras vais a ver ahi abajo hasta el vendedor de perritos calientes ambulante.

A ver quien se va a quedar sin ver las maravillas de este servidor.

Gil Amarth Miér Nov 11, 2009 11:30 am

Smaug Coath escribió:Yo estoy de acuerdo en todo lo que ha dicho Eriol, sobre todo en la forma de comportarse. Se me hace normal ver que casi todos los plebeyos son tan educados, tan correctos y tan cultos que parece que han recibido educación superior a domicilio en una mansión británica. Faltará poco para el día en que un plebeyo denuncie a otro por simplemente insultarle. Un saludo. (Que nadie se lo tome de forma personal )

Quien no quiera ser tan educado que no lo sea, ya encontrará a otros compañeros de la misma especie con los que pasar el rato. Lo que esta claro es que cada uno elige el rol con el que se siente mas cómodo, y en muchos casos la gente no se siente cómoda interpretando a un gañan por muy comun que fuese en la edad media.
Ademas, casi todos los pjs saben leer lo minimo, asi que los aventureros son gente especialmente culta e instruida. Razz

Pero que vamos, no creo que nadie tenga demasiados problemas en interpretar a un ceporro de los buenos, y me viene a la cabeza Heinrick y bien que le va.

Guinevere Miér Nov 11, 2009 11:36 am

Gil Amarth escribió:Quien no quiera ser tan educado que no lo sea, ya encontrará a otros compañeros de la misma especie con los que pasar el rato. Lo que esta claro es que cada uno elige el rol con el que se siente mas cómodo, y en muchos casos la gente no se siente cómoda interpretando a un gañan por muy comun que fuese en la edad media.

Estoy de acuerdo, yo no me sentiría cómoda con un pj gañán, y por eso cuando lo creé ya lo hice sensible y medianamente instruido Razz

Smaug Coath Miér Nov 11, 2009 11:48 am

No solo hablo de educación, hablo de que se puede ser buena persona y no necesariamente ser un filisofo, erudito, y super correcto con las palabras. Pongamos un ejemplo, llega uno a comprarle unas uvas a un granjero y al rato vuelve diciendo que estan podridas y se las tira a la cara exigiendole que le devuelva el dinero, o que le de otras uvas (en este server no, pero translada ésto a cualquier situación "sendereable"), el granjero todo indignado por haber menospreciado su dulce y cuidada fruta se quita el guante blanco de seda y le cruza la cara retandole a un duelo antes de la hora del té con pastas. Cuando lo que debería pasar en la baja edad media es que o el granjero insulte al otro simplemente diciendole que las uvas se han podrido al contacto con su mano, echarle "webos", o acojonarse y devolverle el dinero, las uvas...

Que no es algo que importe demasiado, pero aunque es una situación (la del guante) perfectamente rolera, como ya he dicho, se me hace normal verla. Parecemos todos nobles xD.

Eriol Miér Nov 11, 2009 12:06 pm

A ver Gil , me parece que tienes razón en lo que dices y quizás al escribirlo he resultado demasiado exagerado.Evidentemente si hay payaso en llamas en medio de la cueva de los limos Very Happy

todos van a querer verlo y divertirsePero como tu bien dices esta bien rolear y divertirse agusto pero quizas con algunas de esas cosas estas rompiendo el rol de los demás.Cuando tenia mi anterior personaje hasta los artesanos investigaban los asesinatos... en fin.

Creo que a lo mejor lo habeis entendido mal, estoy muy contento con el nivel de rol de los jugadores ; y se que todos la pifiamos , solo digo que habría que ir mejorando un poco en eso , sobre todo en las cosas que no encajan ni aunque le eches mucha imaginación. Very Happy

Un saludo,

Nai Miér Nov 11, 2009 12:19 pm

Pues que los artesanos investigen los asesinatos no me parece mal. Ya que mas que investigar lo unico que van a poder hacer es cotillear, y Rostow es un pueblo, hay mogollon de cotillas. Ademas realmente ahi esta la gracia de este juego, no en hacer hoces y venderlas o pantalos de cuero.

Cierto es que al final somos todos demasiado buenos.. pero es cambio encuanto entren intereses comerciales por medio Twisted Evil

Holmsteck Miér Nov 11, 2009 12:33 pm

Me da la impresión de que teneis muy estereotipado los distintos tipos de personajes. El guerrero tiene que ser un salvaje, el ladrón un borde, el artesano un sumiso, la noble (mujer) una calladita y modosita, etc, etc, etc. Y eso lo veo un gran error, el encasillar los distintos tipos de personajes. No podemos saber realmente la personalidad y circunstancias de los personajes y las variaciones que va sufriendo según cambia su situación, eso solo se puede ver en la presentación.

Creo que es un error el ver como mal el que los personajes de otros hagan ciertas cosas, todo porque no encaja con la idea de lo que vosotros/nosotros teneis/tenemos en mente que tienen que hacer. Simplemente porque no sabeis realmente el porqué lo están haciendo, lo estais encasillando y como no cuadra con vuestro encasille, entonces lo veis mal. Hay que dejar que el jugador desarrolle su personaje, dejadlo que os lo muestre sin que tengais una idea prefijada y entonces judgarlo por lo que os está mostrado y no por lo que esperais de él, porque entonces le estais cortando las alas de lo que su imaginación ha pensado para su personaje.

Y no te acostumbres, pero te doy la razón, Gil.

Eriol Miér Nov 11, 2009 12:39 pm

Holms tienes razon.Pero habrá de todo no?

Bueno ya veo que molesta el tema , por mi ,zanjado.

Un saludo

Brian du Bois Guilbert Miér Nov 11, 2009 12:43 pm

Holmsteck escribió:Me da la impresión de que teneis muy estereotipado los distintos tipos de personajes. El guerrero tiene que ser un salvaje, el ladrón un borde, el artesano un sumiso, la noble (mujer) una calladita y modosita, etc, etc, etc. Y eso lo veo un gran error, el encasillar los distintos tipos de personajes. No podemos saber realmente la personalidad y circunstancias de los personajes y las variaciones que va sufriendo según cambia su situación, eso solo se puede ver en la presentación.

Creo que es un error el ver como mal el que los personajes de otros hagan ciertas cosas, todo porque no encaja con la idea de lo que vosotros/nosotros teneis/tenemos en mente que tienen que hacer. Simplemente porque no sabeis realmente el porqué lo están haciendo, lo estais encasillando y como no cuadra con vuestro encasille, entonces lo veis mal. Hay que dejar que el jugador desarrolle su personaje, dejadlo que os lo muestre sin que tengais una idea prefijada y entonces judgarlo por lo que os está mostrado y no por lo que esperais de él, porque entonces le estais cortando las alas de lo que su imaginación ha pensado para su personaje.

Y no te acostumbres, pero te doy la razón, Gil.

+1 a lo dicho por Holmsteck.

Si yo interpreto hasta sus últimas consecuencias un pj noble, me muero de asco, no me divertiría nada. La referencia de este servidor es, clarísimamente, CdHyF. Ahí es sencillamente imposible ver interactuar sentados en un banco a nobles y a plebeyos. ¿Qué se supone debo hacer, tratar como los siervos de la gleba que en realidad son los plebeyos a todos los pjs salvo a tres? Pues a mí eso ni me divierte ni me hace sentirme cómodo, pero vamos, que ni a mí ni a nadie. ¿Sastres de aventuras, cocineros en dungeons, guerreros cocinando? Creo que ha de haber un límite para todo (mi pj por ejemplo nunca se ensuciará las manos en la cocina) y que hay conductas que son manifiestamente mejorables (hay pjs que definitivamente parecen sacados de la Revolución Rusa), pero creo que el nivel de interpretación de este server es de notable alto, altísimo.

Y yo que he visto TO desde sus comienzos he de decir, sin miedo a equivocarme, que la interpretación de los pjs es muchísimo mejor en SdC que lo que se vio ahí. Probablemente porque en Torreoscura todos tuvimos una magnífica escuela en la que aprendimos mucho, o porque este mundo es mucho más coherente (no aparecemos amnésicos por un portal, idea ésta por otra parte respetabilísima y original) o porque aquí no hay gente que venga expresamente a molestar y crear mal ambiente.

Estoy muy contento con el server, cada día que pasa más, me reafirmo en lo ya dicho hace tiempo sobre la excelencia de su staff y sus jugadores.

Holmsteck Miér Nov 11, 2009 12:44 pm

Eriol escribió:Holms tienes razon.Pero habrá de todo no?

Bueno ya veo que molesta el tema , por mi ,zanjado.

Un saludo

Claro, ahí es a donde yo voy, que habrá de todo y no se puede considerar ni mejor ni peor, simplemente eso que has dicho, que habrá de todo.

No hombre, no creo que nadie se esté molestando por el tema, o por lo menos mirando los post es la impresión que a mi me ha dado. Estamos simplemente teniendo una charla amistosa entre todos Smile

que evidentemente se diga lo que se diga, cada uno hará lo que estime conveniente.

Eriol Miér Nov 11, 2009 12:58 pm

Bois , justo lo que queria decir.Que aqui se rolea muy bien y hay muy alto nivel ,pero hay pequeñas cosas a mejorar antes que el tema de los caballos ; que es por lo que inicié el debate Smile

.Yo ya se lo dije a Toxicus , tu puedes rolear lo que te de la gana ; y es divertido ver las explicaciones de algo que aparentemente no tiene lógica , es lo que le da el brillo al servidor ; pero lougo tienes que ser consecuente con lo que has elegido rolear.Le decia yo que si quiere rolear un bardo que se envuelve en llamas y corre delante de los limos para divertir a la gente , lo haga , pero luego habrá muerto y no se podrá quejar. xD

Yo por mi parte roleare un poco mas HARD que es lo que me gusta Laughing

.

Un saludo,

Gaughan Miér Nov 11, 2009 1:02 pm

Hombre todo en su justa medida... yo por ejemplo cuando entré esperaba bastante más despotismo por parte de los nobles, comerciantes más avaros, plebeyos... más plebeyos (aunque en este último caso es normal porque es una clase... que no es clase) y no ha sido así.La cuestión es saber diferenciar entre clase y pesonalidad, sino de cada jugador esperaremos un comportamiento derivado del estamento social al que pertenece y no de las circunstancias que haya vivido el susodicho; y en ese último caso los personajes serían terriblemente planos, tópicos e iguales. Entiendo lo que dice Eriol y sí es verdad que a veces habría que cuidarlo pero la gracia es que cada personaje sea genuino, único y diferente, por eso hay que tener sumo cuidado a la hora de decidir ''cúanto'' influye la clase en el carácter de un personaje para que esto no se pierda.

Un saludo.

Eriol Miér Nov 11, 2009 2:23 pm

Esque Gaughan , yo creo que se me ha entendido mal.No he querido decir que la clase influya en la personalidad(que un poco si) si no cuando digo campesino , plebeyo o comerciante , me refiero a alguien que esta roleando ser eso (como si en su paperdoll pone que es explorador).Si tu estas roleando un artesano y tu personaje evoluciona ,como decís , podría , por ejemplo , sufir una pérdida de un ser querido y volverse un guerrero. Pero lo que no debería hacerse es "evolucionar" al personaje cada vez que me convenga : hoy soy un educado artesano , mañana soy un guerrero cascarrabias y pasado una mujer madre de tres churumbeles (a menos que se este roleando un pj con desdoblamientos de personalidad xD). Con esto quiero decir que , por supuesto , debemos disfrutar del juego y pasarlo bien pero intentar evolucionar el pj de forma suave o progresiva.

Un saludo,

Nex Vader Miér Nov 11, 2009 5:08 pm

Gil Amarth escribió:Hay una cosa que siempre va por delante del rol, y es la diversión. Aqui no estamos para rolear exquisitamente, si no para divertirnos, y rolear es siempre un medio para divertirnos y no un fin para ello.

Holmsteck escribió:Me da la impresión de que teneis muy estereotipado los distintos tipos de personajes. El guerrero tiene que ser un salvaje, el ladrón un borde, el artesano un sumiso, la noble (mujer) una calladita y modosita, etc, etc, etc. Y eso lo veo un gran error, el encasillar los distintos tipos de personajes. No podemos saber realmente la personalidad y circunstancias de los personajes y las variaciones que va sufriendo según cambia su situación, eso solo se puede ver en la presentación.

Absolutamente de acuerdo con lo dicho por Holmsteck y Gil. Cada persona es como es y cada pj es como es.

Partiendo de la base que las plazas de noble eran limitadas, no todo el mundo a podido acceder a ellas. Por lo tanto, sólo te queda ser plebeyo. Personalmente, a mi me cuesta mucho interpretar a una persona maleducada, pero no por ser plebeyo voy a convertirme en un analfabeto maleducado. Estoy seguro que, ingame, he leido más libros que algún/a noble XD.

Por otro lado, me hace mucha gracia los que se apresuran a elegir alguna clase, sin meditar un minuto sobre ello. Así, he podido ver situaciones tan dantescas como, un hombre de armas equipado con su armadura y hacha en mano, rogar a un simple plebeyo leñador que le de algo de dinero para poder comer XD.

Smaug Coath Miér Nov 11, 2009 5:40 pm

No hace falta ser un analfabeto maleducado, pero tampoco hace falta ser un erudito. Como digo, parecemos todos nobles.

Guinevere Miér Nov 11, 2009 6:12 pm

No hace falta, pero si has escogido la ventaja Erudito, será por algo ;D A esos les será propio actuar como gente más culta, digo yo Razz

Smaug Coath Miér Nov 11, 2009 6:15 pm

Estamos ya confundiendo los aspectos técnicos que ofrece el juego con la interpretación. No es por ti, antes ya lei alguna confusión parecida Razz

.

Guinevere Miér Nov 11, 2009 6:18 pm

No sé si es una confusión, pero yo mi pj lo creé con la ventaja que le venía bien a su carácter, no con la que me apetecía a mí de entrada (si eso sirve de aclaración Wink

)

Smaug Coath Miér Nov 11, 2009 6:20 pm

En tu caso coincide con tu personaje, en el mío también, pero no siempre tiene que ser así.

Atrok Miér Nov 11, 2009 6:20 pm

No confundamos cultura con cuna, se puede ser noble y un analfabeto (aunque raro) y se puede ser cultísimo y plebeyo (también raro) pero no son excluyentes. Normalmente un plebeyo va a tener una cultura baja, salvo que por su rol se justifique que no sea así. Pero repito, un bibliotecario por ejemplo o un brujo o un sacerdote, son personajes cultos y en absoluto nobles (salvo excepciones). No sé si me explico.

Guinevere Miér Nov 11, 2009 6:21 pm

Perfectamente, y a eso iba yo Smile

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