Senderos de Cenizas
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Sigilo... otra vez

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Brian du Bois Guilbert
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Mensaje  NoXFeR Mar Dic 08, 2009 4:59 pm

Kaixo. Me gustaria reiterar mi queja sobre sigilo ... llevo un par de dias testeandola, esta vez con mas skill en ambas (esconderse y sigilo) y la cosa no mejora mucho.

La mayoria de las veces , das solo 5 pasos, y en ocasiones (muy pocas) te sorprendes dando 20 o 25.

No se puede hacer una media??, con estas facultades no se va a poder emplear la skill para nada util y cuando hablo de skill quiero decir skill"S", porque no olvidemos que los que decidimos emplear el dinero y el tiempo en esta habilidad, consumimos dos habilidades ....

Si es posible agradeceria un arreglo.... actualmente no confio nada de nada en estas habilidades a pesar de tenerlas con un nivel decente.

Gracias.

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Mensaje  Sir_Rai Mar Dic 08, 2009 5:01 pm

Define "Nivel decente".
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http://www.guionbajo.es/

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Mensaje  Brian du Bois Guilbert Mar Dic 08, 2009 5:02 pm

Bueno, no sé como decirte, yo con un porcentaje muy pero que muy alto en espada he llegado a fallar diez veces seguidas en cuerpo a cuerpo. Diez. Y en otras he colocado seis golpes seguidos sin fallar. Depende de muchas variables, aunque es verdad que cuanto más usas una skill más te vas a acercar a una media razonable de acierto en ella asociada a tu skill. Y te recuerdo que las fórmulas de cálculo de éxito son secretas, con el matiz de lo que como erudito puedas averiguar en el pertinente foro.
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Mensaje  Gil Amarth Mar Dic 08, 2009 5:17 pm

No estas empleando dos skills para moverte oculto.

Esconder sirve para esconderte, y sigilo para moverte oculto. Luego para moverte oculto solo estas empleando una skill. No mezclemos las cosas.

Y recuerda tambien que la inteligencia es critica. Hace falta ser muy intiligente para sacarle todo el partido a la skill.
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Mensaje  NoXFeR Mar Dic 08, 2009 7:10 pm

La una sin la otra no vale para nada y viceversa.

Cuando se usa Sigilo necesitas esconderse y alreves. Hablamos de lo mismo. Una persona que define su Pj enfocandolo al subterfugio, tiene que plantearse el gasto de ambas skills, si o si.

A lo que voy es al nivel de desconfianza que tiene la skill, no puede ser que hoy te muevas 20 tiles y mañana te muevas lo minimo 5, porque no vas ningun lado, ni te la juegas ni confias en tus facultades.

Solo hablo de un cierto nivel de confianza, aumentar el minimo de pasos, reduciendo por supuesto el maximo, saber que si te piden algo lo vas a cumplir y no te vas a quedar tirado porque ahora te toca andar solo 5 tiles ...

Creo, Bois, que el combate es muy diferente, porque interfieren las skills de tus adversarios, lo bueno seria provar contra gente de poco nivel y ver la diferencia

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Mensaje  Gil Amarth Mar Dic 08, 2009 8:04 pm

NoXFeR escribió:
Cuando se usa Sigilo necesitas esconderse y alreves. Hablamos de lo mismo. Una persona que define su Pj enfocandolo al subterfugio, tiene que plantearse el gasto de ambas skills, si o si.

Pero no es la misma cosa. Un personaje que se oriente al combate aprenderá un arma y a bloquear, pero con el arma pegará y con el arma parará. No es la misma cosa.

Con sigilo y esconderse es parecido. Y sí, yo encuentro util esconderse aun si no vas a usar sigilo, y tambien encuentro útil sigilo sin apenas saber esconderse, porque en muchos casos no es mas que intentarlo una vez más.

Sobre la fiabilidad ya no digo nada, porque puede que tengas razón. Pero es que la excusa de que son dos skills ya es muy manida.
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Mensaje  NoXFeR Mar Dic 08, 2009 11:25 pm

La utilidad que tienen por separadado es minima y sus usos de forma independiente .... casi nulos.... pero la utilidad a casi todo se lo puedes encontrar.

Mi queja va en cuanto a su nivel ... no puedes darle juego en absoluto, en cuanto coges un minimo de confianza sabes que la vas a liar ....

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Mensaje  Smaug Coath Mar Dic 08, 2009 11:29 pm

Bueno yo esperaría a tener 100% para opinar, aunque claro, después de la ingente cantidad de pasta que hay que gastar puede ser una desilusión si resulta que sigue siendo inútil.
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Mensaje  NoXFeR Miér Dic 09, 2009 1:59 am

Pero hace falta llegar a 100 para que sea de utilidad y de seguridad?? .... madre mia....

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Mensaje  Gil Amarth Miér Dic 09, 2009 3:14 am

NoXFeR escribió:La utilidad que tienen por separadado es minima y sus usos de forma independiente .... casi nulos.... pero la utilidad a casi todo se lo puedes encontrar.

Mi queja va en cuanto a su nivel ... no puedes darle juego en absoluto, en cuanto coges un minimo de confianza sabes que la vas a liar ....

Ehm, a ver cuanto mas nivel en esconderse, mas cerca de un npc te puedes esconder, eso quiere decir que con solo esconderse te puedes escabullir muchisimo mas facilmente de un bicho que te persigue. Ya sea detras de un arbol o a campo abierto, el bicho pierde el target y se va por ahi. Ningun bicho te va a atacar mientras estes escondido. Y es mas, hay sitios permanentemente patrullados por npcs, por lo que solo con un buen nivel puedes esconderte en esos sitios. Si no lo ves util por si solo, pues bueno.

Sigilo por si solo tambien es util, porque aunque te tengas que esconder en el quinto pino varias veces, puedes acercarte a sitios peligrosos con total tranquilidad. Ya sea un cofre en una mazmorra, o dar los dos pasos justos para poder espiar a alguien. Ahora si lo quieres para espiar a pjs o seguirles un largo trecho, has ido a escoger la mision mas dificil de todas, y seguramente pringues.

Obviamente si tienes las dos, mejor que mejor. Pero yo que tu intentaria ver lo que tiene de bueno la habilidad, que no es poco, porque si ahora mismo no le ves nada bueno, dudo que con cualquier revisión en un futuro se lo vayas a ver.

Un saludo.
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Mensaje  Arkham Miér Dic 09, 2009 10:03 am

Tenía entendido que con 100 de sigilo no te desocultabas nunca a menos que te pisaran o usasen superdetectar, ¿Es cierto?

Lo digo sobre todo por lo que dice la web en la habilidad de sigilo:
De hecho, se dice que un maestro del sigilo puede recorrer una ciudad de punta a punta sin que nadie le descubra.
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Mensaje  Nai Miér Dic 09, 2009 11:01 am

Pues yo con 40 en cada una me lo estoy pasando como un enano...
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Mensaje  Brian du Bois Guilbert Miér Dic 09, 2009 11:30 am

Noxfer, para muestra un botón:

Mi pj perseguía a otro pj en una cueva, lo arrinconó en un recoveco en el que sólo cabía él, sin escapatoria posible. Bien, pues delante de mis propias narices se evaporó. Tanto es así y tan seguro estaba de la imposibilidad de que hubiera ninjas de desaparición inmediata que incluso cuando me preguntaron si lo había atrapado dije, entre paréntesis, que había tenido que logerar, porque ya te digo que no es que desapareciera a dos metros, es que estaba en la tile pegada a mí, de hecho estaba a distancia de golpe de espada.

Y de pronto, aparece el individuo a media docena de tiles detrás de mí. Y no me creo que ése tenga 100 en esconderse y 100 en sigilo para evaporase en la nada y moverse como Drácula hecho niebla delante de mis barbas infiltrándose invisible a mi lado. Me creo que Nai se lo esté pasando pipa con 40/40 porque son dos skills increíblemente poderosas.
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Mensaje  NoXFeR Miér Dic 09, 2009 4:08 pm

Me malinterpretais.

No digo que sean inutiles, digo que son excesivamente aleatorias, no tienes una confianza minima, ahora avanzas 20 luego 5 ... es algo con lo que en una dungeon no me la jugaria, la idea por ejemplo de ir solo a por los cofres, me parece muy atractiva, algo que he pensado a menudo pero no me atrevo , por la falta total de confianza.

Utiles claro son son (juntas por supuesto), pero para el nivel de dedicacion que requiere, les falta fiabilidad ... no confio en mis propias facultades.

Solo pido un minimo de pasos por level de skill nada mas. No creo que sea pedir demasiado.

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