Sobre el futuro de la nobleza

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Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Staff el Jue Feb 03, 2011 2:33 pm

Llevamos un tiempo discutiendo sobre qué debe pasar con la nobleza con el cambio de situación. La verdad es que no es nada fácil pensar en un modelo que se ajuste a la ambientación y que sea coherente y jugable. Así que hemos optado por la solución "sencilla".

A partir de ahora no se darán más cuentas de nobles como las que ha habido hasta ahora. De la nobleza de Rostow, en la Torre Blanca sólo están los que son, los personajes de los jugadores. El resto de la nobleza ha agachado la cabeza y se ha quedado refugiada en la seguridad de su ciudad.

¿Esto significa que ya no habrá más nobles? No, en absoluto significa eso. Lo que significa es que no habrá más nobles de las Casas de Etrania. Ahora está en vuestras manos decidir quién ocupará la clase gobernante si alguien lo hace, decidir si fundar nuevas casas, continuar las que hay en la Torre Blanca (más os vale daros prisa en engendrar!!), o si convertir el sistema feudal medieval en una comuna hippie de los 60.

¿Nuestra opinión? Que confiamos en la comunidad de jugadores. Confiamos en vuestra madurez y en vuestra capacidad para rolear la mentalidad de personajes de la época y para anticipar cómo reaccionará el mundo ante vuestras decisiones. Os hemos llevado de la manita mucho tiempo, como parte de nuestra nueva política de libertades y mundo abierto, os toca redefinir vuestro propio entorno.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Maestre Edward el Jue Feb 03, 2011 3:06 pm

Bien pero tengo una duda. Las casas nobiliarias existentes no se han extinguido, y seguramente no toleren la creación de nuevas. No es que rostow haya desaparecido con un meteorito, con lo cual, no es un mundo tan libre ya que habría castigos por parte de la nobleza actual no?
"o si convertir el sistema feudal medieval en una comuna hippie de los 60."
Esto significaría que tarde o temprano nos atacarían digo yo, ademas que es una idea tan radical para el contexto que me parece hasta antirolera dependiendo de las formas. Últimamente he escuchado cosas como "todos somos iguales, asamblea, consenso, votación" que me han hecho chirriar las orejas.
Podría entender una revuelta de plebeyos hacia los nobles de la torre, y posteriormente el nombramiento de un nuevo líder plebeyo, a lo bolton, pero una comuna hippie de asamblearios, creo que seria demasiado diferente al contexto en el que jugamos.


Esto son reflexiones que yo me planteo con los nuevos cambios, a la práctica ya se que interpreto un rol que hoy en día seria catalogado monárquico, de derechas y fascista. Pero que en el rol es totalmente normal, lo raro es lo otro.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Atrok el Jue Feb 03, 2011 3:29 pm

El mundo responderá a vuestras decisiones y que vosotros cambiéis no significa que Rostow cambie. Si llega un noble de Rostow y no acepta hablar con "inferiores" no os asustéis, y si creáis una nueva casa y para vosotros X se convierte en noble, no os extrañe si le tratan como vosotros tratabais a Bolton. Pero eso no significa que no podáis hacerlo, sólo significa que de vuestras decisiones depende como el mundo os mire. Pero eso siempre ha sido así, sólo hemos ampliado el contexto y la gama para decidir. Y el día de mañana puede aparecer una sociedad comunista atea y miraros extraño por tener una nobleza elegida por los dioses. Vamos, que no hay decisión "mala", aunque es de recordar que todo el mundo se ha criado con un sistema feudal establecido por un orden divino y que ha funcionado bastante bien.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Zandarus el Jue Feb 03, 2011 3:53 pm

Es curioso porque a dia de hoy, nadie ha pronunciado la frase "abolir la nobleza". a mi pj no solo le parece bien que exista, sino que la ve necesaria.

en cuanto al consejo creo recordar que fue idea de los gms:

Un GOBIERNO DIRIGIDO por PLEBEYOS .....

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Gil Amarth el Jue Feb 03, 2011 4:22 pm

Zandarus escribió:
Un GOBIERNO DIRIGIDO por PLEBEYOS .....

Ah, claro, ¿y vosotros haceis caso a un viejo cojo solo porque lo lleve un GM?

Interesante.

Nosotros solo dimos una alternativa que enseguida aceptasteis. Aun no os acabais de acostumbrar que podeis decidir lo que os apetezca.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Atrok el Jue Feb 03, 2011 4:59 pm

Zandarus escribió:Es curioso porque a dia de hoy, nadie ha pronunciado la frase "abolir la nobleza"
Hablas de ti o de lo que conoces, no?

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Zandarus el Jue Feb 03, 2011 6:08 pm

Que si hago caso a un viejo cojo??
por supuesto que se lo hago, ya sea Gm o Mg, porque ese viejo cojo propone que el poder sea para los plebeyos, y como yo lo soy , pues .... me froto las manos y pa´lante.

los que deberian preguntarse si aceptan todo lo que un gm diga son aquellos que han salido perjudicados.

y sobre la abolicion de la nobleza , hablo por los miembros del consejo o por lo menos de lo que se ha dicho en las reuniones ....

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Atrok el Jue Feb 03, 2011 6:19 pm

Zandarus escribió:Que si hago caso a un viejo cojo??
por supuesto que se lo hago, ya sea Gm o Mg, porque ese viejo cojo propone que el poder sea para los plebeyos, y como yo lo soy , pues .... me froto las manos y pa´lante.
Es que tal y como lo habías dicho parecía que lo habíais aceptado por imposición masteril, pero si ha sido una decisión tomada por la mayoría, estamos contentos. Me alegro de haberme equivocado yo también en la interpretación y pensar lo mismo que Gil.

Zandarus escribió:y sobre la abolicion de la nobleza , hablo por los miembros del consejo o por lo menos de lo que se ha dicho en las reuniones ....
Hombre, en ningún momento hemos dicho que haya sido una decisión del consejo o que lo hayamos hecho por vosotros. Intentamos tener en cuenta a todos los jugadores y el bien del servidor en general cuando tomamos las decisiones que tomamos.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Salomon el Jue Feb 03, 2011 8:12 pm

En este momento creo que no solo el consejo esta paralizado por la cantidad de posibilidades que se le abren, aun no ha reaccionado. Ademas acostumbrados a seguir el guion, no hemos llegado aun a Robespierre, pero con un poco de tiempo ya se le ocurrira a alguien. Razz
En cuanto a los nobles, creo que deberian poner las barbas a remojar, no sera el consejo el que se les subleve, que tiene mas que asumido que la nobleza es parte de la ciudad, es que segun esta evolucionando todo se nos va a plantear la comuna socialista rusa en cualquier momento.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Zandarus el Jue Feb 03, 2011 8:33 pm

Pues yo lo dudo Salomon ... nose porque me da ...

Hay algo que si me impresiona muy positivamente, y es que los "Masters de la partida" se adapten a los desvarios de los jugadores y no obliguen a los jugadores a seguir unas reglas fijas. Eso dice mucho de los directores de juego y muy positivo.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  sansay el Jue Feb 03, 2011 8:38 pm

Cuanta razon tienes zandarus las risas que se pegaran viendonos cagarla una y otra vez jaja,
que la torre siga su camino ya sea con nobles o sin nobles pronto se vera seguro y cada uno podra opinar y rolear al respecto.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Brian du Bois Guilbert el Jue Feb 03, 2011 9:10 pm

Salomon escribió: Ademas acostumbrados a seguir el guion, no hemos llegado aun a Robespierre, pero con un poco de tiempo ya se le ocurrira a alguien. Razz
En cuanto a los nobles, creo que deberian poner las barbas a remojar, no sera el consejo el que se les subleve, que tiene mas que asumido que la nobleza es parte de la ciudad, es que segun esta evolucionando todo se nos va a plantear la comuna socialista rusa en cualquier momento.

Pues me parece estupendo que te excite la idea de que esto sea Senderos de 1789, Salomón, pero me gustaría que me explicaras, inrol y offrol, el motivo por el que vas a aplaudir la muerte de los tres últimos nobles, miembros de la Orden, la cual se ha distinguido siempre por defender a todo el mundo, ayudar a todos los aventureros sean o no nobles y pelear en todas y cada una de las incursiones, guerras y expediciones que se han montado, sin llegar a ser, ni por asomo, los más ricos ni poderosos del servidor.

Si te quieres poner la camiseta roja y emprenderla a barricadas y guillotinas, adelante, pero que amenaces a los nobles con que pongan sus barbas a remojar cuando son exiliados, vituperados y despreciados por dar siempre la cara por los plebeyos me parece cualquier cosa menos coherente.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Atrok el Jue Feb 03, 2011 9:23 pm

No empecemos a levantar ampollas, ni unos ni otros. Al que le afecte personalmente el tema le recomiendo que antes de contestar, cierre el foro, deje pasar media hora y luego vuelva. Y lo digo por todos los implicados.

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Arkantos Yewin el Jue Feb 03, 2011 11:29 pm

Yo creo que así va a perder algo de riqueza el rol. Pero es cierto que las cosas están evolucionando y la nobleza no parece tener cabida en un lugar que se rige por un consejo y un pueblo llano. El mundo de Etrania y el rol están en constantes cambios, si la nobleza no tiene cabida en la Torre y hay motivos on rol para ello no me voy a oponer. Tanto si le pasan la guillotina a los nobles como a los miembros de la Orden. Lo primero es el rol y no importa que hayas hecho o que hayas sido. El mundo es injusto, cruel y muchas veces desagradecido, y no entiendo porque Etrania debería ser diferente.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Maestre Edward el Jue Feb 03, 2011 11:35 pm

Arkantos Yewin escribió:Pero es cierto que las cosas están evolucionando y la nobleza no parece tener cabida en un lugar que se rige por un consejo y un pueblo llano

Ah si?
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Zandarus el Jue Feb 03, 2011 11:54 pm

en desacuerdo totalmente arkantos.

la nobleza a dia de hoy es un eje importante y aunque no lo creais, zandarus lo tiene presente. romper con la nobleza es romper con un fuerte vinculo que a dia de hoy gobierna en el resto de etrania.

una cosa es aprovechar al situacion para alzar a los plebeyos ligeramente de sus status y otra decir que no tienen cabida los nobles ....

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Salomon el Vie Feb 04, 2011 12:28 am

Creo que he sido mal interpretado ser Wortimer.

En ningun momento he dicho ni on rol ni of rol que la nobleza este de mas o sobre o estorbe, muy al contrario soy el primero que piensa que tienen una funcion que cumplir, y muy importante, asi que lo que dije era solo un chascarrillo al hilo de lo que dijo sansay.
Aclarado lo de la nobleza.

En cuanto a la orden aun tengo mas que decir, desde el principio me ha parecido encomiable el partido tomado por la Orden de seguirnos y protegernos, a pesar de que eso suponia para ellos el fin de la tranquilidad, el orden y el status que en su momento tenian en la ciudad. Admiro sobre todo a los guerreros que aun a sabiendas de que pueden perder lo poco que aun conservan, arriesgan la vida para ayudar a unos plebeyos a construir una ciudad en la que como nobles que son tienen un porvenir bastante incierto sin la proteccion de sus casas.

Todos ellos saben que como artesano estoy mas que entregado a su causa, nunca habran recibido de mi mas que buen hacer y mas paciencia, a veces, que el santo job, aunque no exista en Etrania.

Ser Wortimer si os molesté lo siento, fue una broma de mal gusto.
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  sansay el Vie Feb 04, 2011 12:50 am

No creo qeu sea para tanto como suicidarse...
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Slann el Vie Feb 04, 2011 1:00 am

Leyendo estos últimos posts da la sensación de que la justificación de la (no) existencia de los nobles sea algo que se tenga que consensuar fuera del juego para aplicarlo luego. ¿ Eso no se debería decidir con amenazas, duelos, tramas, asesinatos y esas cosas? Neutral
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Re: Sobre el futuro de la nobleza

Mensaje  Kaileenah el Vie Feb 04, 2011 1:07 am

Con todo el respeto, me parece que estáis discutiendo por discutir, porque no le veo el sentido yo a esto, quizás esté equivocada, pero ahí va mi opinión...

No creo que se tenga que discutir offrol si los nobles tienen o no cabida, por que creo que la intención del Staff ha sido solo decirnos que con la nobleza podemos hacer lo que queramos, porque como se ha ido demostrando, nos ha cogido de sopetón y desprevenidos, creo que es mas un, "eh, que no lo tenéis que dar todo por asumido, ni siquiera eso!" xD, no creo que tenga nada malo esa libertad ni que tengamos que discutir por ello, me parece además muy feo que ellos depositen toda esa confianza en nuestra madurez como jugadores y nosotros empecemos a dudar los unos de los otros. No me considero nadie para juzgar la posición de otro ni dar explicaciones aquí de porqué un personaje está a favor o en contra de algo, no sabemos ni la mitad de ese personaje probablemente, no es plan de airear las personalidades y secretos de cada uno para poder justificar una actitud, en todo caso ante el Staff, que no nos abandonan a nuestra suerte, velarán por nosotros aunque no nos lleven de la mano, o eso espero ¬¬. xD

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Re: Sobre el futuro de la nobleza

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