Sobre Esconderse
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Sobre Esconderse
Buenas, tengo dos dudas/propuestas sobre esta habilidad. La primera es mas propuesta ,la segunda es mas duda.
Lo primero es que esconderse no te deja usarlo si estas cerca de un npc. En fin, tiene sentido por que si un npc pudiera advertir que te has escondido, bueno, no estarías realmente tan escondido. El problema viene con los animales. Los animales también cuentan en el computo. Esto hace que en muchas ocasiones ocultarse sea mas difícil de lo que debería. En la ciudad solo hay perros abandonados, así que los ladrones/curiosos/espías que se pasean se ven delatados por el chucho. en los bosques, con los pájaros/culebras y otros bichos pues pasa lo mismo al explorador. Creo que seria buena idea eliminar la restricción a los animales, si se pudieran.
Lo segundo, he probado la habilidad en un segundo piso. Tengo la sensación de que a la hora de calcular si un npc te ve o no, no cuentan los pisos. Lo probé en el mercado en la segunda planta. Allí solo habían 2 npcs, pero estaban en sus respectivas habitaciones con las puertas cerradas. Abajo sin embargo habían 4 o así. También seria mejor que eso no fuera un impedimento.
Lo primero es que esconderse no te deja usarlo si estas cerca de un npc. En fin, tiene sentido por que si un npc pudiera advertir que te has escondido, bueno, no estarías realmente tan escondido. El problema viene con los animales. Los animales también cuentan en el computo. Esto hace que en muchas ocasiones ocultarse sea mas difícil de lo que debería. En la ciudad solo hay perros abandonados, así que los ladrones/curiosos/espías que se pasean se ven delatados por el chucho. en los bosques, con los pájaros/culebras y otros bichos pues pasa lo mismo al explorador. Creo que seria buena idea eliminar la restricción a los animales, si se pudieran.
Lo segundo, he probado la habilidad en un segundo piso. Tengo la sensación de que a la hora de calcular si un npc te ve o no, no cuentan los pisos. Lo probé en el mercado en la segunda planta. Allí solo habían 2 npcs, pero estaban en sus respectivas habitaciones con las puertas cerradas. Abajo sin embargo habían 4 o así. También seria mejor que eso no fuera un impedimento.
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
Valoraremos lo de los animales, lo otro, piensa que no es sólo la vista, sino también el oído. Si te han oído subir las escaleras, abren la puerta y no estás ahí... sería un poco raro, no?? No sé, hay muchas explicaciones para estas cosas y sobre todo porque si evaluamos la línea de visión, se puede dar lugar a muchos exploits.
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
mmm vale, a ver como queda.
Otra cosa que no he comentado, pero aprovecho el post. El funcionamiento de hiding en sphere es bastante diferente al de RunUO. Aquí esta ligeramente modificado (si hay npcs cerca no puedes esconderte). Pero básicamente, hay un delay de 3 segundos o así, y puedes esconderte delante incluso delante de los jugadores. No se si en war se podrá, no lo he probado, pero normalmente en sphere si puedes, si no se ha modificado lo primero, supongo que esto estará igual.
Luego en RunUO, las diferencias básicamente son que no hay delay, pero si hay alguien hostil hacia ti, no puedes esconderte hasta que le des esquinazo.
Lo del delay no tiene realmente sentido, por que si yo doy esquinazo a uno, y le doy a esconder, en esos 3 eternos segundos alguien que me este persiguiendo me ve donde me escondiendo, o bien la habilidad debería anularse, o bien se debería quitar ese delay (si estoy lejos de la vista de nadie, es normal que si me escondo no me vean en el proceso y desaparezca ante la vista de nadie). Por otro lado, estaría bien que también, si un jugador esta en war contigo, no pudieras esconderte ya que te tiene "calado".
En fins, esta es mi reflexión. Hay cosas que doy por ciertas, como lo de esconderte aunque te tengan en war, pero que no he probado. Pero en reglas generales, creo que es eso.
Otra cosa que no he comentado, pero aprovecho el post. El funcionamiento de hiding en sphere es bastante diferente al de RunUO. Aquí esta ligeramente modificado (si hay npcs cerca no puedes esconderte). Pero básicamente, hay un delay de 3 segundos o así, y puedes esconderte delante incluso delante de los jugadores. No se si en war se podrá, no lo he probado, pero normalmente en sphere si puedes, si no se ha modificado lo primero, supongo que esto estará igual.
Luego en RunUO, las diferencias básicamente son que no hay delay, pero si hay alguien hostil hacia ti, no puedes esconderte hasta que le des esquinazo.
Lo del delay no tiene realmente sentido, por que si yo doy esquinazo a uno, y le doy a esconder, en esos 3 eternos segundos alguien que me este persiguiendo me ve donde me escondiendo, o bien la habilidad debería anularse, o bien se debería quitar ese delay (si estoy lejos de la vista de nadie, es normal que si me escondo no me vean en el proceso y desaparezca ante la vista de nadie). Por otro lado, estaría bien que también, si un jugador esta en war contigo, no pudieras esconderte ya que te tiene "calado".
En fins, esta es mi reflexión. Hay cosas que doy por ciertas, como lo de esconderte aunque te tengan en war, pero que no he probado. Pero en reglas generales, creo que es eso.
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
Lo de que no te escondas con NPC's lo hemos hecho nosotros. Con jugadores no lo hemos puesto porque consideramos un poco ridículo que si vais varios a una dungeon, no te puedas esconder porque un aliado tuyo está al lado. Así evitamos el obligar a la party. Me gusta lo de que si estás en un combate reciente no te permita esconderte, la verdad. Eso sí lo haremos
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
¿Si le das esquinazo podrías?
Smaug Coath- Cantidad de envíos : 828
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Define dar esquinazo
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Hombre, en runuo si había alguien atacándote en tu misma pantalla es cuando no podías esconderte, si dejabas de verlo si. Espero que no sea que te estén atacando y en 5 minutos no puedas esconderte por los poderes psíquicos que la adrenalina da a los perseguidores
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
O porque tú no eres capaz de esconderte por tu propia tensión quieres decir?
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Querrás decir por culpa de los poderes psíquicos que la adrenalina desprende en el perseguido . No lo veo del todo, pero bueno, mientras mantengas que a 100 si se pueda esconder en esas circunstancias cuan experto ocultador que controla sus sentimientos, me conformo...
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
Me gustan las proposiciones que piden más restricciones. Nada de artes psíquicas, el personaje no ve a una pantalla de distancia
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Es que si no seria demasiado fácil, eso distingue al master del amateur . Bueno, el delay no lo podrías quitar entonces para equilibrar? que al menos uno pueda esconderse cuando quiera, no esperar a las uvas . Con quitarte 5 puntos de mana al usarlo ya es...
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
No, el delay me gusta, de hecho, me encanta! Es lo más perfecto de la habilidad.
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Es que luego dice que le emborracho para conseguir lo que quiero.
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Mientele
Dar esquinazo es tener entre medias algun objeto a traves del cual no se pueda lanzar una flecha, por ejemplo.
Dar esquinazo es tener entre medias algun objeto a traves del cual no se pueda lanzar una flecha, por ejemplo.
Smaug Coath- Cantidad de envíos : 828
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Como esconderte detrás de un árbol? Sí, muy útil para despistar
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Voy a aprovechar el post para hacer alguna sugerencia/queja sobre esconderse .
- No me parece bien que un ladron no pueda esconderse corriendo ... tal vez este bien con 30 de skill pero un experto, deberia poder esconderse a la carrera, visto y no visto, eso es ser un experto ladron ... de hecho en D&D (he oido mencionar este juego como ejemplo) hay clases y habilidades que lo permiten.
- No me parece bien que el requisito para esconder un caballo sea 40 .... deberia ser lo menos 80, hablamos de esconderte a ti .... y a un bicharrako 5 veces tu tamaño.
- No me parece bien que no puedas esconderte despues de ser atacado.. una de las ventajas y usos de esta habilidad es "dar esquinazo" como habeis comentado y que clase de esquinazo puede dar un ladron experto si no es capaz de deshacerse de un perseguidor ....
bueno hay queda eso ....
- No me parece bien que un ladron no pueda esconderse corriendo ... tal vez este bien con 30 de skill pero un experto, deberia poder esconderse a la carrera, visto y no visto, eso es ser un experto ladron ... de hecho en D&D (he oido mencionar este juego como ejemplo) hay clases y habilidades que lo permiten.
- No me parece bien que el requisito para esconder un caballo sea 40 .... deberia ser lo menos 80, hablamos de esconderte a ti .... y a un bicharrako 5 veces tu tamaño.
- No me parece bien que no puedas esconderte despues de ser atacado.. una de las ventajas y usos de esta habilidad es "dar esquinazo" como habeis comentado y que clase de esquinazo puede dar un ladron experto si no es capaz de deshacerse de un perseguidor ....
bueno hay queda eso ....
NoXFeR- Cantidad de envíos : 216
Fecha de inscripción : 24/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Esconderse es esconderse, y no desaparecer. Con lo que esconderte y correr son dos cosas bastante enfrentadas me temo. Lo del caballo, ten en cuenta que aunque puedas esconderte jamás podrás moverte montado, ahí está la limitación importante. Y es que si no, se debilita demasiado la habilidad de monta.
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Tienes razón, esconderse no es invisibilidad, pero hasta ahora el termino de la visión de pantalla se ha usado mucho como baremo, no podría seguir aquí también? Si no veo a nadie en la pantalla, es como si se hubiera largado de mi visión. Si alguien entonces se esconde, no sabría decir si esta mas a la derecha o mas a la izquierda.
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
Es muy difícil para el jugador atinar con un solo árbol para cortar la línea de visión estando en carrera, más que un árbol diría en la espesura de un bosque. No se puede que hable sin mucho conocimiento, pero me da la sensación de que cualquier guerrero le parte la cara a un ladrón, como debe ser, y creo que éstos deberían tener la posibilidad de intentar evadir ese problema, como siempre he creido que debería de ser .
Tienes razón es esconderse, no invisibilidad, pero un especialista en subterfugio sebería ser un maquina buscando cualquier despiste del contrario, doblar una esquina de una casa y subirse al tejado por un andamio, ir corriendo por el bosque, meterse detrás de unos arbustos y buscar la salida más fácil.
Así que propongo: que cuando estés en una tirfulca cuente el hecho de estar en la linea de visión o no, si estás será imposible (nos quitamos invisibildad del medio) y si no está en la línea aunque sea por un árbol, un handicap de X porcentaje, yo pondría el 50% menos de posibilidad pero vaya, al gusto. En cuanto a lo que se ha dicho del caballo pienso igual, ya he tenido un guerrero y me pareció bastante dopada esa posibilidad por 40 puntos, claro que si es por darle más utilidad a monta pues nada.
Un saludo.
Tienes razón es esconderse, no invisibilidad, pero un especialista en subterfugio sebería ser un maquina buscando cualquier despiste del contrario, doblar una esquina de una casa y subirse al tejado por un andamio, ir corriendo por el bosque, meterse detrás de unos arbustos y buscar la salida más fácil.
Así que propongo: que cuando estés en una tirfulca cuente el hecho de estar en la linea de visión o no, si estás será imposible (nos quitamos invisibildad del medio) y si no está en la línea aunque sea por un árbol, un handicap de X porcentaje, yo pondría el 50% menos de posibilidad pero vaya, al gusto. En cuanto a lo que se ha dicho del caballo pienso igual, ya he tenido un guerrero y me pareció bastante dopada esa posibilidad por 40 puntos, claro que si es por darle más utilidad a monta pues nada.
Un saludo.
Smaug Coath- Cantidad de envíos : 828
Fecha de inscripción : 06/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Hay mucha gente acostumbrada a la habilidad por defecto que literalmente es una invisibilidad.
Y esconderte tu es normal, pero esconderte junto con un caballo y conseguir que este calmado y sin hacer ruido? Lo veo para algo mas que 40 de monta sinceramente, no es tan facil controlar asi un caballo, y ya vimos en TO demasiado caballo invisible que da una ventaja bastante seria a la hora de luchar.
Por lo demas las ideas de campo de vision y demas son bastante buenas, aver como lo deja al final el currante
Y esconderte tu es normal, pero esconderte junto con un caballo y conseguir que este calmado y sin hacer ruido? Lo veo para algo mas que 40 de monta sinceramente, no es tan facil controlar asi un caballo, y ya vimos en TO demasiado caballo invisible que da una ventaja bastante seria a la hora de luchar.
Por lo demas las ideas de campo de vision y demas son bastante buenas, aver como lo deja al final el currante
Nes- Cantidad de envíos : 34
Fecha de inscripción : 24/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Nes ha tenido un desliz pero me ha parecido una buena idea, poner el requisito de esconderse para monta, y no para esconderse. Por qué? Pues porque así lo podemos modificar sin ir en detrimento de la skill y además se representa la capacidad para mantener a tu caballo calmado, quieto y en silencio.
Sobre líneas de visión y demás, como dije al principio del todo, da lugar demasiado exploit y tampoco queremos que esto sea Runequest. Ya es bastante difícil de por si el servidor como para que encima le añadamos porcentaje si está oculto, seguridad si no, etc, etc, etc. Así que, la cosa casi seguro quedará así:
- No te puedes esconder si hay NPC's en la pantalla.
- No te puedes esconder si hay jugadores que te hayan atacado en la pantalla.
- No te puedes esconder montado con menos de 60 en monta.
La primera y segunda restricción se reducen a un radio de 5 tiles para el caso de 100 en la habilidad.
Sobre líneas de visión y demás, como dije al principio del todo, da lugar demasiado exploit y tampoco queremos que esto sea Runequest. Ya es bastante difícil de por si el servidor como para que encima le añadamos porcentaje si está oculto, seguridad si no, etc, etc, etc. Así que, la cosa casi seguro quedará así:
- No te puedes esconder si hay NPC's en la pantalla.
- No te puedes esconder si hay jugadores que te hayan atacado en la pantalla.
- No te puedes esconder montado con menos de 60 en monta.
La primera y segunda restricción se reducen a un radio de 5 tiles para el caso de 100 en la habilidad.
Atrok- Vara
- Cantidad de envíos : 4432
Fecha de inscripción : 05/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Bueno, me parece fantastibuloso. Mañana: Disfraz ¿una skill o un arma?
Slann- Cantidad de envíos : 554
Fecha de inscripción : 25/09/2009
Edad : 109
Re: Sobre Esconderse
Sigo sin estar satisfecho....
Me da la sensacion que tener 50 en esconderse es igual que tener 80 ...
Alguna ventaja hay que dar a los ladrones que tienen dotes sobrehumanas para el subterfugio y la idea de esconderse en combate me parece muy buena o darles alguna otra habilidad ...
Por contra y viendo el cambio que se ha hecho ... no solo NO se va a mejorar sino que se va a empeorar ... ahora necesito 60 en monta para esconder el corcel?? no es alreves?? 60 en esconder para precisamente esconder tu caballo?????????
Me da la sensacion que tener 50 en esconderse es igual que tener 80 ...
Alguna ventaja hay que dar a los ladrones que tienen dotes sobrehumanas para el subterfugio y la idea de esconderse en combate me parece muy buena o darles alguna otra habilidad ...
Por contra y viendo el cambio que se ha hecho ... no solo NO se va a mejorar sino que se va a empeorar ... ahora necesito 60 en monta para esconder el corcel?? no es alreves?? 60 en esconder para precisamente esconder tu caballo?????????
NoXFeR- Cantidad de envíos : 216
Fecha de inscripción : 24/09/2009
Re: Sobre Esconderse
Bueno, las posibilidades de esconderse aumentan, creo que es bastante mejora. Es como decir ahora que entre 40 de filo y 80 no hay diferencia porque no hay ningún bonus especial.
Atrok- Vara
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Fecha de inscripción : 05/09/2009
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