Cementerio

Bien, creo que ya ha pasado un tiempo prudencial para intentar discutir este tema. Yo propongo hacer un debate empático, lo que significa:

- Leer detenidamente los argumentos del resto de personas.
- No intentar llevar la razón pese a todo, a veces nos metemos en discusiones por el mero hecho de "tener la razón", intentad entender lo que el otro quiere deciros. Salirse del clásico yo gano/tu pierdes.
- Por un momento, intentad defender el argumento opuesto al vuestro para intentar entender su lógica.
- Evitad insultos, etc.

La pregunta es sencilla, Cementerio si o no?
Como yo lo veo, por una parte tenemos la ventaja de que te puedes desquitar un poco escribiendo una historia, por otra, que el uso que se le esta dando actualmente no es el que se pensó en un inicio, la cosa era colgar la historia inicial, no una divagación. Como yo lo veo, muchas veces se acaba metaroleando, tanto por el contenido del texto hasta por el mero hecho de saber por foro que una persona ha muerto al colgar la historia sin esperar un tiempo prudencial.

Cementerio si pero con sus normas claras. Es bonito poner la historia inicial si. Pero es mas gratificante para todos, a mi modo de ver, dejar constancia de lo que tu personaje ha hecho en el mundo. Se puede poner una historia de muchas maneras, sin caer en nombres, o quien y como te mato.

Tampoco es preciso hablar de la muerte. Si no de algun momento que quiera recordar, o cualquier otra cosa, siempre y cuando, no caiga en metarol.

PD: Edward (sumale una larga lista de insultos... o te creias que te ibas a escapar por poner unas palabras de cortesia?)

*Kerohs coge la razon y se la guarda en el paquete... a ver quien se atreve a tener ahora la razon*

Totalmente de acuerdo contigo , yo creo que tiene que pasar una x cantidad de tiempo antes de colgar la historia, para asi no dar a conocer que tal pj se murio por que la gente lo usa como meta game.
y la historia se tiene que bazar en el personaje en las asanias que se enfrento y no andar dando palo , como por ejemplo el consejo de albor me pidio que mate a tal y como yo soy un hombre leal , me fui a matar trolls lo cual consegui varias monedas.... Por que la gente lleva eso al juego. Si se quieren espresar lo tienen que hacer de forma tal de no meterce con nadie. Va ese es mi punto de vista.

Las historias del cementerio deberian estar escritas por los amigos o compañeros que el personaje tuviera. Alguien que sepa como murio y todo eso.

Cementerio:
Este foro es sólo para que aquellos jugadores que así lo deseen cuelguen la historia de un personaje muerto.

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Las normas son claras. En caso de que no se hiciese bien, hubiese metajuego etc, los gms lo censurarían, al menos yo confío en eso.
En el tiempo que yo llevo en la comunidad, he visto tres corrientes escritoras en el cementerio: Los que cuelgan la historia de su personaje, los de las reflexiones (la moda que alo mejor puede influir y solo he visto dos personas que lo hayan escrito así) y los que escriben lo que quieren.
Ninguna de ellas me ha influido y con todas ellas me he entretenido.
En cuanto a la brevedad de subir una historia de un muerto, viendo a otros puede que influya. Personalmente, me da igual. Y lo digo por el tiempo que llevo aquí, siempre que he leído una historia del cementerio, mi "yo" ha dicho "mira X ha muerto", pero ni me fastidia ni crea una imagen interpretativa a mi personaje.


En mi experiencia, yo estoy en la corriente de "los que escriben lo que quieren". Entendí "cuelguen la historia de un personaje muerto", mas que "cuelguen la historia inicial de un personaje muerto." Así que me dispuse a ponerle un fin con un toque exagerado de humor negro, para un personaje tan negro.

Mi conclusión es: Yo no he visto post en el cementerio que roce tanto los limites del metajuego en mi como para decir "¡¡Abajo el cementerio!!". Así que por mí, que lo dejen abierto, que es bonito que cada jugador deje su último guiño, ponga punto final a esa vida y empiece a escribir la historia de su próximo pj.

Un Saludo.

PD: Arandor:la historia, para asi no dar a conocer que tal pj se murio por que la gente lo usa como meta game. y la historia se tiene que bazar en el personaje en las asanias que se enfrento.
Yo aun no he visto a gente que utilice "metagame" por gente que ha dejado historia en cementerio, ese "metagame" suele ser dado por IRC, querys, msn, skype etc. "bazar" "asanias" XD

El cementerio deberia estar para poner, segun mi opinion, TODA la historia del personaje si a alguien le apetece, siempre que no entre en metajuego. Si se tiene que hablar sobre un tema importante para los sucesos que ocurran en ese instante en el juego, que se espere a que se resuelva todo el conflicto/os antes de subirse nada para no tentar al resto a saber cosas "porque si".
Lo que dice Toqui de que lo escriba un amigo... pues no lo veo bien del todo, porque hay personajes muy solitarios pero que estan metidos en todos los problemas, o con "vidas" interesantisimas que estaria muy curioso conocerlas.

Por lo tanto mi voto seria; cementerio si pero sin hacer estupideces de metajuego y siguiendo las normas al pie de la letra

https://www.youtube.com/watch?v=BOVaPb2nVys

A ver, varias cositas y por partes:

Creo que en sí el cementerio es buena idea pero como habéis dicho hay que repetar unos límites. Pero se ha dicho que deberíamos confiar en que los GM quitaran o censuraran el metajuego contenido en los post de cementerio, pero los GM no lo pueden ver y saber todo (aunque casi ), como para saber qué puede o podría o pudiera interpretarse según que contexto como metajuego. . Por lo que creo que deberíamos concienciarnos del uso de cementerio los propios jugadores.

Simplemente habría que usar la lógica:

-A mi entender lo mínimo para colgar una historia SI SE SABE INGAME que tu pj está muerto, serían dos semanas. SI NO SE SABE ingame pues no se debería colgar hasta por lo menos un mes.

-Debería ser una historia para los pj no para los jugadores porque ya ha quedado demostrado que no podemos separar satisfactoriamente los conocimientos de nuestros pj de los nuestros propios. Por tanto, si es una historia para los pj, no puede haber opiniones propias ni conocimientos que no pudiesen estar en manos de todos los pj del server , a menos que sea irrelevante.

-Si tu pj ha sido asesinado por otro pj o por una acción indirecta de alguno evitar todo lo posible escribir sobre su muerte así cómo evidenciar tu posición en las tramas actuales.

-¿Cómo distinguir los datos relevantes(llamemoslos datos críticos) de los no relvantes (datos spam)? Es aquí donde entra la cabeza de un jugador; lo más fácil es inventar una historieta totalmente a parte de la trama que pudiera haber vivido tu pj y sus allegados SIN QUE INTERFIERA de ninguna manera en la trama de nadie y se pueden intercalar los valores de tu pj y sus inclinaciones morales en dicha historieta.
Por ejemplo en la historia de un guerrero cualquiera para mi un dato spam, es que durante su vida "fulanito el guerrero" abrillantaba su espada todas las noches , y un "dato crítico" sería decir que pese a su ajusticiamiento por asesino el murió con la conciencia tranquila de saberse inocente. Creo que esta clarito vamos.

-Cada vez que se escriba algun dato nuevo y no se tenga claro si es "dato crítico" o no, pensar en que al escribirlo en el foro cementerio asumís que dicha información es de conocimiento libre para todos los pj de Ceneria.

-Como puse al principio se puede evitar el colgar historias sobre muertes. Preferiblemente se deberían escribir historias atemporales o directamente colgar la historia que mandaste al staff para la admision de tu pj. Igual que supongo que no todos escribirán una historia de su pj sobre su nacimiento o su infancia para situarlo en el contexto de albor, tampoco creo que todos necesitemos escribir sobre la muerte de un pj para hacerle un pequeño homenaje.

Toda esta parrafada inmunda que me apetecía soltar por la boca, no vale para casi nada a la hora de la verdad. Lo único que vale es pararse a pensar unos segundos con la cabeza fría antes de escribir una frase.

*Eriol toma aire*

Un saludo gentes!!

Yo también lo veo claro: cementerio sí respetando las normas, que hasta ahora (salvo alguna pequeña excepción) se ha hecho.

Como punto a tener en cuenta recalcaría el esperar un tiempo prudencial (como ha dicho Eriol) para colgar tu historia, y sólo si ya se ha conocido on rol que ha muerto. En caso de no saberse se debería esperar un buen tiempo. Se podría empezar colgando en taberna rumores sobre que X personas (npc's, claro) han visto salir a tu personaje de la ciudad y no lo han vuelto a ver desde hace días. Y al tiempo postear tu historia (una semana más tarde o así).
Yo es lo que tenía pensado hacer si mataban a mi personaje en secreto.

Yo comparto la opinión de respetar el tiempo (aunque con mi primer pj no lo hice de la emoción ) y también hay que respetar las tramas activas.

Pero también soy partidaria de postear sentimientos, reflexiones, recuerdos de amigos, etc. En mi opinión la historia inicial no siempre es un buen reflejo del pj, yo puedo escribir una historia de una niña inocente y que luego por las cosas ingame se vuelva maligna absoluta, al pj lo vas conociendo también mientras juegas, y la historia que puedas postear después de haber vivido con él puede distar mucho de lo que era el pj en historia inicial. Y es una forma muy bonita y emotiva de recordarles por las personas en las que se convirtieron y su evolución. Y también es una forma de que el resto de jugadores sepa quién fué en realidad, y no quién parecía ser.

En resumen, cementerio sí, historia libre siempre con criterio.

Lo del cementerio personalmente lo veo bien, me parece que cuando muere un pj, su jugador encuentra en la redacción de lo que entiendo como su epitafio, un desahogo a sus emociones y una excusa muy agradable para dar a conocer al resto de jugadores, esa parte desconocida de la personalidad que ha llegado a tener el muerto.
La historia inicial, salvo que ya se tenga muy claro al pj, no suele ser lo que mejor refleja la personalidad que llega a tener al final, por lo que creo que ceñir SOLO a esa historia la redacción del cementerio, es dejar poco margen para la finalidad que tiene el cementerio, que como he dicho es más bien hacer el resumen de una vida, o algo que nos recuerde al personaje desaparecido. Hay formas muy interesantes de dar a conocer la historia de alguien, usad esa parte del cerebro que es la imaginación, pensad que hay quien sin conoceros leerá vuestro escrito y conocerá a los que ya no están solo por ella.

En cuanto a otros posibles usos de este foro, TODOS SABEMOS MAS QUE SOBRADAMENTE LO QUE NO HAY QUE DAR A CONOCER OF ROL, verdad que si?

Bien, aparte, también hemos de tener en cuenta que no siempre estamos con la cabeza fría cuando escribimos para el cementerio, con lo que es fácil que nos saltemos las reglas por rabia, dolor, cabreo, etc., que es lo más común de este mundo cuando nos dejan fuera del juego en contra de nuestra voluntad, sea por mano de otro o sea por nosotros mismos. Es aquí donde yo pediría la colaboración de los gm para controlar el tiempo de espera. Una edición a tiempo evita mas problemas que cualquier cosa.

Solución más eficaz....dejar que se asienten las cosas, dar tiempo al tiempo, un plazo no menor de una semana para poder postear la historia, en ese tiempo o nos hemos enterado de todo in rol, o ya no tendrá mucha importancia que nos enteremos, y desde luego SIEMPRE TENIENDO EN CUENTA NO SALTARSE LA REGLA DE ORO, NO INTERFERIR EN EL JUEGO DE LOS DEMAS.

Con lo dicho creo que queda clara mi opinión, cementerio si, historia libre, tiempo prudencial obligatorio para el posteo, y regla de oro no tocar ningún tema in rol, trama o situación que tenga en ese momento o en el futuro trascendencia en el juego. Además yo estaría de acuerdo que se pudiese responder en el mismo post como si de un duelo se tratase, es decir amigos y conocidos del pj, Y DIGO PERSONAJE, podrían escribir sobre él, aportar sus impresiones o simplemente dar el pésame.

El problema no es el cementerio, sino quién escribe y que escribe, si tenemos que ir recortándonos libertades a nosotros mismos es que no somos muy maduros. Solo hay que saber usar lo que tenemos de manera eficaz. Cementerio sí, pero con cuidado de no poner cosas que afecten al rol. No le veo más misterio.